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La verdad sobre los sindicatos

Todo lo que siempre quisiste saber sobre ellos e Intereconomía no te lo había explicado.

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Soc coordinador de la revista electrònica i xarxa de bloggers www.socialdemocracia.org, webmaster de la UGT de Catalunya i militant del PSC.

39 thoughts on “La verdad sobre los sindicatos”

  1. Todo muy bonito y teórico. Pero a la hora de la verdad los sindicatos han estado bien calladitos mientras ha estado el PSOE en el poder dejándonos en la ruina. Solamente saldrán a la calle cuando esté el PP en el gobierno, o cualquier partido de derechas como CiU, culpándoles a ellos del desastre que ha montado el PSOE. Todos conocemos a los izquierdosos: se ponen histéricos cuando alguien dice algo malo del PSOE o de la izquierda, son los típicos energúmenos que no dejan hablar a nadie y lo boicotean todo. Así que, señores de los sindicatos: NoNosRepresentan, NoLesVotes, DemocraciaRealYa.

  2. “Todo muy bonito, todo muy teórico”

    Nada de eso amigo… todo son datos reales, citando fuentes, objetivos y comparativos con los sindicatos de nuestro entorno. No son conversaciones de bar que es a lo más que llegan algunos (espero que tú no).

    “Pero a la hora de la verdad los sindicatos han estado bien calladitos”

    Los datos de conflictividad son del 2007, España el 3er país con más conflictos laborales de la UE, pero si vamos a lo que comentas. Hombre… manis sectoriales desde el 2008, huelgas sectoriales desde entonces y una huelga general no es “estarse quieto”. De hecho “su quietud” ha llevado nuevamente la Reforma Laboral al Congreso con una “quieta” ILP que ha reunido 750.000 firmas.

    “Todos conocemos a los izquierdosos: se ponen histéricos cuando alguien dice algo malo del PSOE”

    Debe tener poderes para describir lo que hacemos los izquierdosos. Pero le fallan, en este blog he criticado al PSOE. En fín… a partir de aquí su comentario comienza a degenerar hacia el populismo dicharachero.

    “Así que, señores de los sindicatos: NoNosRepresentan, NoLesVotes, DemocraciaRealYa.”

    Sí, sí y a las barricadas oye… pero, sí, nos representan -> ganan las elecciones sindicales, y lo siguen haciendo, y no hay nada más democrático y real que votar a tu compañero de al lado para que haga de delegado sindical.

    Su única objección es un lugar común “no se han movido” cuando no es así… ya lo ve, los datos CANTAN. Espero que puedas argumentar algo más que soflamas propagandísticas que has pillado prestadas a los de Acampada de Plaza del Sol.

  3. Bien.

    Nos representan: y permiten de facto una Reforma Laboral (sin tener en cuenta que tanto Políticos como Patronal quieren otra más —recortes de los Derechos conseguidos años atrás) que HACE CARGAR los EFECTOS DE la crisis en los ÚNICOS que no son responsables directos de la misma: los trabajadores. Está claro que el objetivo ERA disminuir el DESEMPLEO, que NO SE HA CONSEGUIDO ni se conseguirá con tales medidas porque, sencillamente, ESA NO ERA LA CAUSA DE LA CRISIS.

    Aún así la Reforma Laboral (digamos número UNO) persiste y se quiere INCREMENTAR la Reforma Laboral (Digamos DOS) negociada por los MISMOS elementos (digamos AGENTES) SOCIALES para BENEFICIAR a … y PERJUDICAR a…

    Si nos representan los SINDICATOS… ¿por qué motivo pasa lo siguiente desde el año 2006?. ¿Algún Sindicato me lo quiere EXPLICAR?. ¿Por qué los trabajadores de la Marina MERCANTE aparecen, SIEMPRE, -SÍ o sí-, sin ninguna base ni estadística en el CATALOGO DE OCUPACIONES DE DIFÍCIL COBERTURA? ¿Por qué se permite esta DISCRIMINACIÓN por parte de los SINDICATOS y de los GOBIERNOS- OJO: gobiernoS -?:

    http://www.webmar.com/foros/viewtopic.php?f=3&t=12756&p=84819&hilit=CATALOGO#p84819

    Saludos.

  4. Por fin alguien resume lo que todos dentro de los sindicatos sabemos: que se ha montado una campaña antisindical que ha calado hasta los huesos de nuestra sociedad. Y que esta campaña se basa en falsos pretextos, y en mentiras cada una más gorda que la anterior. Ojalá desde las ejecutivas de CC.OO. y UGT se lanzaran a decir alto y claro las cosas como son.

    Si acaso, una crítica, el diseño es un poco mareante.

  5. muy molón el vídeo/ppt…

    te puedo preguntar con qué herramienta lo has hecho? me gusta mucho el tipo de presentación.

    Gracias!

  6. Sirius:

    Ni idea de lo que comentas sobre los trabajadores de marina mercante, además es un sector donde prevalece más los sindicatos corporativos que los de clase, y tendrías que preguntarte si es precisamente por ello que es un sector con regulaciones tan raras.

    Por otro lado, lo de la Reforma Laboral, el 29S del 2010 se hizo una huelga general en contra de la Reforma Laboral, a la cuál ya UGT y CCOO alertaban que no iba a generar empleo y sí más problemas que soluciones. De hecho ahora hemos reunido 750.000 firmas que refuerzan una ILP que nos permite volver a abrir el debate en el Congreso para tirar atrás la Reforma Laboral.

  8. Jose A. Rodriguez:

    Hola,

    Bien. Entiendo que Marina Mercante te suene a chino (es lo más normal del mundo). También entiendo que CREAS que UGT y CCOO no tienen en sus correspondientes Federaciones de Transporte las Secciones de Marina Mercante. Pues crees mal: yo he estado afiiado a UGT – Marina Mercante-. Lo de los “sindicatos corporativos” suena un poco a mafia rancia ¿verdad?.

    Pues mira por donde los Acuerdos Tripartitos FIRMADOS (Empresa, Sindicatos y Gobiernos) que permiten la INCLUSION de los trabajadores de Marina Mercante PARA SIEMPRE en el CATALOGO DE OCUPACIONES DE DIFÍCIL COBERTURA tiene que ser firmados por los SINDICATOS más representativos del Sector (¿o estoy yo equivocado?) y, en este caso, por UGT y CCOO (lo de los “sindicatos corporativos”… no sé ni lo que es). De todas formas todavía no tengo una respuesta ¿Por qué motivo estos sindicatos FIRMANTES permiten esta situación?.

    Pero dejemos de mirar mi ombligo de Marino Mercante y tengamos en cuenta una situación muchos más vieja (y, al mismo tiempo, actual) y preocupante:

    La economía sumergida en España asciende hasta alcanzar casi el 24% del PIB:
    http://www.20minutos.es/noticia/1069421/0/economia/sumergida/pib/

    ¿Dónde estaban y quienes eran (por si acaso a Nivel Nacional esto le corresponda también a “sindicatos corporativos”) los Sindicatos que tenían que vigilar o preouparse por que las Empresas/trabajadores no estafaran al Fisco -“…pérdida de recaudación fiscal de 31.000 millones de euros, el 5,6% del PIB oficial.”- ?. ¿Esto tampoco te suena a nada?.

    Yo también les felicito sinceramente por la presentación. Pero, ante los datos que presentas (sin entrar para nada en discutir sus fuentes), ¿crees que actualmente los trabajadores están advertidos/asesorados por algún Sindicato para no aceptar condiciones como las que han dado lugar a este gran DESFALCO?. ¿Existen herramientas sindicales que las impidan?. A pesar del noble ejercicio de defender el DERECHO a estar sindicado y sus ventajas… ¿No crees que las cosas han pasado por CIERTA permisividad o… mirar para otro lado?.

    Y, para aquellos que opinen que yo OBEDEZCO a alguna campaña de difamación hacia los Sindicatos, les digo: yo he sido Delegado Sindical. Por convicción propia de que TIENE que ser SIEMPRE la mejor opción para los trabajadores salvo que… en ciertas ocasiones tienes que CALLAR (y tragar…) por la disciplina del Sindicato ¿ O es mentira mía…?.

    Saludos.

  9. Te respondo en dos partes:

    Sindicatos corporativos son los que solo funcionan en ámbito sectorial o de empresa o de profesión. Ni son más malos ni más buenos que los “de clase” pero sí que tienen otra estrategia y sentido de existencia. En la marina mercante hasta hace poco ni CCOO hasta que absorvió al SLMM estaba presente, los oficiales tienen uno el SEOM (al estilo SEPLA), existe el STMM y hasta el CSIF, todos ellos con representación en el sector.

    Como el estar o no en el catálogo de ocupaciones de difícil cobertura no es una cosa que “solo firmen los sindicatos” sino que es un acuerdo a muchas partes y en la parte sindical está la cosa también muy atomizada y realmente ni tú ni yo sabemos la disponibilidad de nuevos bomberos para buques o de frigoristas navales (esos datos los tiene la autoridad laboral y tendrán que ver también con el número de demandantes de empleos con este perfil que entran en las OTG y el INEM a demandarlos), me parece un poco peregrina hacer una acusación de este tipo y tildarlo de fraude encubierto. En todo caso, vuestro sector tiene un problema serio de acuerdo entre patronales y representantes de los trabajadores y la prueba es que el último convenio se acordó en 1982 y estáis bajo un laudo arbitral del 2005 como (que no acuerdo):
    http://convenios.juridicas.com/convenios/marina-mercante-laudo-arbitral-2005-espana.html#anexo

    Laudo por cierto que se hizo a instancias de la UGT y CCOO y no de los sindicatos corporativos (y mega-guays) y en contra de la patronal. Por tanto si en ese sector hay ahora un sueldo no referenciado al 1982 es porqué hay unos sindicatos que sin tener la misma fuerza que en otros sectores donde los corporativos no tienen fuerza han logrado mejorar el marco de referencia laboral.

    Ergo.. si en un sector donde hay este desacuerdo entre partes, y hay bastante atomización respecto a la representatividad de los delegados en el sector, no creo que haya mucha conxorxa entre patronal y sindicatos del sector para conseguir lo del catálogo de profesiones de difícil ocupación. Quien es responsable último de incluirlo es la administración que es quien, en definitiva tiene los datos de demandantes de empleo por cada profesión.

    Por otro lado, muy mal no lo deben hacer, sinó no se hubiera conseguido incluir las profesiones marítimas en el catálogo de profesiones con penosidad para tener coeficientes de reducción en la jubilación:

    http://www.tcmugt.es/Actualidad/Aprobados_coeficientes_reductores_trabajadores_mar.html

  10. felicidades por una presentación tan interesante como útil. y más teniendo en cuenta la que nos está cayendo encima, y lo alegremente que se suman algunos al “no les votes” “no nos representan”, sin pararse a pensar un momento lo que eso significaría de verdad… dejarnos a todxs a los pies de los caballos.

  11. Sirius:

    En la segunda parte de la réplica a tu comentario, primero comenzaré que tu argumento es un non-sequitur. También podrías acusar del fraude fiscal a Greenpeace o la Confav ya que estamos. Que sepa aún no han modificado la LOLS para atribuir funciones que corresponden a los inspectores de la Agencia Tributaria a los delegados sindicales, ni en las atribuciones que hace la Constitución Española a los sindicatos no sale ni por un momento la lucha contra el fraude fical. No conozco ningún sindicato del mundo que tenga delegadas estas atribuciones por parte de la administración.

    Por ende, la existencia del fraude fiscal de forma clara y directa solo tiene dos responsables: los propios que lo cometen y la autoridad que se lo permite o que no tiene suficientes recursos para evitarlo.

    Resolviendo esto, comienzo otro contra-análisis. Los sindicatos denuncian cada año miles de empresarios por fraudes en la contratación laboral, por no pagar la seguridad social y en este aspecto (ser parte y denunciar prácticas fraudulentas laborales que tienen como consecuencia también prácticas fraudulentas fiscales) donde los sindicatos son agentes activos que reducen el fraude fiscal de forma indirecta, a pesar de no tener esa responsabilidad ni ser parte de su negociado. Vuelvo a decirte, cada año MILES de empresarios son denunciados por esta práctica y gracias a ello las arcas públicas les revierten fraudes que de otra manera sería más difícil que se identificaran.

    Por otro lado, más allá del ámbito que nos pertorca la UGT y CCOO se han dedicado sistemáticamente a denunciar ese fraude que es de 70.000M€ anuales según la asociación de inspectores de hacienda. Tanto desde el punto de vista de conscienciación pública de este problema y de meterlo constantemente en la agenda mediática:

    http://www.ugt.cat/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=756&Itemid=159

    http://www.ugt.cat/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=665&Itemid=159

    O creando una plataforma para luchar contra el fraude fiscal impulsada por UGT y CCOO:

    http://www.fiscalitatjusta.cat/

    O lanzando iniciativas para combatir los paraísos fiscales:

    http://itfya.org/firma.php

    Supongo, que digo yo… algo hacen los sindicatos dentro de sus limitadísimas atribuciones y capacidad para confrontar el fraude fiscal, al menos más que los que los critican por criticar.

  12. Hola. La herramienta es http:/www.prezi.com (ha habido un baile, creo). Una sugerencia, se podrían hacer también presentaciones separadas para cada una de las verdades / mentiras de la presentación, o abrirla a la copia dentro de Prezi para que pudiéramos utilizar freagmentos para diferentes tipos de presentaciones, actos o documentos.

    Felicidades me parece muy buena y sobre todo, muy seria en el planteamiento y en los datos y también en los comentarios posteriores.

  13. Enhorabuena por el trabajo, es a mi entender, excelente. Has expresado lo que todos los sindicalistas de corazón sabemos y pensamos.
    Un trabajo que nos va a ser muy útil.
    Muchas gracias.

  14. Los sindicatos UGT y CC.OO sólo han servido para vender a los trabajadores a cambio de dinero y privilegios. Si hasta están pringados en el asunto de los EREs de Andalucia. Es un agujero donde van a parar muchos millones de euros que nos sacan a los contribuyentes. Que tomen ejemplo de CNT que no tiene ni liberados, ni recibe subvenciones, y desde una caja de chinchetas hasta el alquiler del local lo paga con las cuotas de sus afiliados. UGt y CCOO viven de vender a los trabajadores.

  15. Hola, Jose A.:

    Bueno. Me alegro muchísimo (de verdad) que nos hayas sacado del oscurantismo y te agradezco mucho más el esfuerzo que has realizado. No vamos a entrar en historias de los sindicatos minoritarios que, brevemente, ya has indicado. Solamente que respecto al SEOM y comparandolo con SEPLA o el de los Controladores aéreos -no me acuerdo del nombre- (solamente por su incidencia en los usuarios en sus distintas acciones sindicales) se nota que NO TIENE representividad alguna para firmar tales acuerdos.

    Efectivamente tales ACUERDOS no los firman solamente los Sindicatos… pero los firman. Una vez firmados… dar la responsabilidad de las consecuencias (por cierto… ¿Cuáles son las consecuencias de este Acuerdo?… Contratar sin más requerimientos a personal EXTRACOMUNITARIO: ni más ni menos) a las otras partes… no sé, no sé… ¿No habíamos hablado en la presentación de esta Página de la Representatividad de los trabajadores y sus ventajas?.

    Es más facil de lo que crees de comprobar: Entra en la página de RedTrabaja y haz una búsqueda de las Profesiones sujetas al yugo del CATALOGO. Cualquiera de ellas. Deberían de haber Cientos y Cientos de Ofertas… y encontrarás CERO y, si encuentras alguna ¿Justifica esto que SIEMPRE salgan TODAS en el CATALOGO?. ¿Quiénes lo justifican?: Los firmantes del Acuerdo para contratar personal EXTRACOMUNITARIO.

    Y si ahora me viene alguien a decir que soy un xenófobo: soy hijo de emigrantes españoles (una de las pocas personas que puede demostrar que, a pesar de tener la piel blanca y los ojos claros, fui educado por negros y, como tal negro, me siento orgulloso de serlo). Una cosa es el color que se tiene y se siente y otra diferente es la INJUSTICIA INSTITUCIONAL en contra no solamente de los trabajadores NACIONALES sino a favor de la explotación en condiciones INFERIORES de los EMIGRANTES en el SECTOR DE LA MARINA MERCANTE ESPAÑOLA. Y slo Sindicatos, firmantes o no del Acuerdo, representantes de los Trabajadores (¿afiliados o no? , ¿mayoritarios o no?) deben DEFENDER LA JUSTICIA SOCIAL … ¿o no?.

    EMIGRAR de tu país POR NECESIDAD de TRABAJO y SUBSISTENCIA es un trauma personal que muchos IGNORAN. Que, en tu país de destino, se aprovechen INSTITUCIONALMENTE de tu situación, con cargo a los trabajadores NACIONALES es… ABERRANTE y asqueroso.

    Si dices que hago acusaciones peregrinas porque durante MAS DE UN AÑO he estado solictando EMPLEO en los “servicios Oficiales”, sin existir NINGUNA DEMANDA en los mismos y publicada OFICIALMENTE y trimestralmente como de DIFICIL COBERTURA, te pregunto: ¿te gustaria a tí que te pasara con TU PROFESIÓN? ¿Mucho? ¿Y si tienes pruebas más que suficientes… sería una acusación peregrina o una dejadez de sindicatos mega-guays o SUPER SINDICATOS “super MEGA-GUAYS”? ¿Cómo distinguirías unos de otros si, como bien dices, …”Laudo por cierto que se hizo a instancias de la UGT y CCOO… ” firman estos laudos los SUPER-MEGA-GUAYS, SIN TENER REPRESENTACIÓN? ¿No te estáras pillando los dedos, verdad?.

    Verás. Marina Mercante. Un misterio de sector productivo. ¿crees que España ha sido o es Potencia Mundial en algún sector actualmente?. ¿Te suena de algo lo de Potencia Marítima?. Te ruego que recuerdes que hablamos de sectores productivos… las cosas militares no tienen nada que ver. Pues en este país en el que VIVES ha sido HISTORICAMENTE Potencia Marítima por su flota comercial, mientras que militarmente… hace muchos siglos que no. ¿Tiene España algún otro sector productivo en el que haya sido HISTORICAMENTE una Potencia Mundial?. Por favor, recuerdámelo. Este es el país en el que has vivido y vives y crees, como la mayoría de las personas, que el Sector Marítimo es Mega-Guay.

    Yo creo que otras cosas Mega-guays son las que permiten la situación actual… y de esas cosas Mega-guays, la Marina Mercante es la principal perjudicada (y si creees que lo que le pase a la Marina Mercante no afectará a tu sector productivo… estás equivocado: lo que nos pasa a nosotros es lo que les pasará a los demás sectores en el futuro -cada vez más inmediato- por el simple hecho de que lo estáis permitiendo COMO SINDICATOS).

    Saludos.

  16. Perdón,

    Se me ha quedado en el tintero.

    ¿Das a entender que los Coeficientes Reductoress de la Marina Mercante son un chollo, super-megaguay, un regalo del cielo a los favoritos del Dios Poseidón o algo así?…

    ¿No será una consecuencia necesaria y estrictamente a la baja -creo que, además lo piensan retirar – por las jornadas que se realizan y por el MEDIO en que se desarrollan?.

    Saludos.

  17. Seguimos con al conversación qeu no llega a ningún lado…

    “No vamos a entrar en historias de los sindicatos minoritarios que, brevemente, ya has indicado”

    No lo son en el sector, por tanto, seguimos para bingo…

    “sino a favor de la explotación en condiciones INFERIORES de los EMIGRANTES en el SECTOR DE LA MARINA MERCANTE ESPAÑOLA”

    Sean nacionales o guatemaltecos los contratantes han de pagarles y tener las mismas condiciones laborales para unos y otros, que son las que dicta el laudo del 2006. Por ahí no entres… si un Hospital contrata uzbecos les pagará con el salario de sus compañeros españoles, que marca el convenio o acuerdo como a todos, ya que la directiva europea que pretendía lo contrario fué rechazada por el Parlamento Europeo. Si el sueldo de un frigorista naval es de 2.000€ se le pagará eso sea blanco, negro, amarillo o fosforito, le pagarán eso sea su nacionalidad portuguesa, española o libia.

    “firman estos laudos”

    Los laudos los firma el árbitro que es el que media entre quien denuncia la inexistencia de un convenio y la patronal. No lo firma nadie más. El laudo NO es un acuerdo es la decisión qeu toma un árbitro laboral a instancias de las partes que presentan el conflicto laboral, el conflicto lo puede presentar alguien minoritario (pero siendo representativo), y las partes pueden ser obligadas por la autoridad laboral a asumir el laudo.

    “durante MAS DE UN AÑO he estado solictando EMPLEO”

    lo siento mucho, no sé que profesión tienes, no sé si eres frigorista naval (del cuál es difícil encontrar trabajadores, según dice el servicio público de empleo) o marinero de primera o buscas en cualquier otra categoría de tu sector que NO es un trabajo de alta ocupación o SÍ lo es.

    Pero vuelvo a decirte es la oficina pública de empleo la que cuenta con esos datos, la que justifica con sus propios números que la autoridad laboral reconozca como profesiones de dificil cobertura las que reconoce en base a las ofertas que recibe de las empresas contratantes. Te vuelvo a decir, en tu sector NO hay acuerdos desde 1982 en adelante… lo que tenéis es un laudo, por tanto alguien que ha arbitrado… no una patronal y un sindicato que han acordado.

    Por tanto achacar a los representantes sindicales de tu sector que las profesiones de la marina mercante aparezcan en ese listado es bastante peregrino, por mucho que haya acuerdo o no lo haya si para el servicio público de empleo les aparece que no pueden cubrirlo lo pondrán.

    “¿Das a entender que los Coeficientes Reductoress de la Marina Mercante son un chollo, super-megaguay, un regalo del cielo a los favoritos del Dios Poseidón o algo así?… ”

    No, considero que es un derecho que han conseguido esos denostados representantes sindicales para un trabajo que es especialmente duro pero que sin ese trabajo sindical no hubiera sido reconocido como tal. No le rindo las ganancias a nadie del mar.

    Considero que si tenéis laudo, y un pequeño beneficio para poder jubilaros algo antes es porqué hay compañeros a los que denostas que han intentado conseguirlo y de hecho lo han logrado, con mayor o menor airosidad.

  18. El RD que marca como se elabora el catálogo es bastante clarificador:

    “A los efectos de determinar dicha situación nacional de empleo, el Servicio Público de Empleo Estatal elaborará, con periodicidad trimestral y previa consulta de la Comisión Laboral Tripartita de Inmigración, un catálogo de ocupaciones de difícil cobertura, para cada provincia así como para Ceuta y Melilla, de acuerdo con la información suministrada por servicios públicos de empleo autonómicos.
    Este catálogo estará basado en la información disponible sobre la gestión de las ofertas presentadas porlos empleadores en los servicios públicos de empleo, y se
    considerarán como ocupaciones las consignadas en la Clasificación Nacional de Ocupaciones en vigor.
    La calificación de una ocupación como de difícil cobertura implica la posibilidad de tramitar la autorización para residir y trabajar dirigida al extranjero. Asimismo, se considerará que la situación nacional de empleo permite la contratación en las ocupaciones no calificadas como de difícil cobertura cuando el empleador acredite la dificultad de contratación del puesto que pretende cubrirse, mediante la gestión de la oferta de empleo presentada ante el servicio público de empleo concluida con resultado negativo. A este efecto, el servicio público de empleo encargado de la gestión emitirá, en el plazo máximo de 15 días, una certificación en la que se exprese que de la gestión de la oferta se concluye la insuficiencia de demandantes
    de empleo adecuados y disponibles para aceptar la oferta.”

    Creo que queda claro que el mecanismo tiene un 90% de control directo de la administración y es ella la que certifica que determinada demanda de empleo entra dentro del catálogo teniendose en cuenta que mirar además una por una. El otro 10% es de carácter consultivo, no vinculante, ya que como especifica el RD la decisión del catálogo Y de cada oferta individual es decisión de la administración.

  19. Rafel:

    Sin UGT y CCOO no habría convenios, o estos serían bastante más desfavorables. Está bien que se haga críticas a los sindicatos, los que estamos dentro lo hacemos y estoy seguro que hay muchas cosas que hacemos mal, pero descalificarlos sistemáticamente no ayuda. Ni siquiera a causas como las de la CNT que dentro del respeto que he de tener por opciones sindicales distintas, la CNT tiene menos afiliados que incluso la CGT, tiene menor capacidad de acción sindical, resuelve menos conflictos y tiene menor incidencia en la mejora del mercado laboral y de las condiciones de trabajo que la CGT, no ya por decir la UGT y CCOO. Con lo cuál la estrategia de la CNT respetable, tal vez no sea la mejor.. o al menos la que mejores resultados está dando, con lo cuál aunque respetable mejor no asumir como “la única verdad posible”.

  21. Los sindicatos solo serán honestos el día que vivan UNICAMENTE de sus afiliados y no de subvenciones enormes con las que el gobierno (de su misma cuerda) más desastroso de la historia de la democrácia compra descaradamente.

    Y para colmo, un gigantesco porcentaje de las subvenciones,es aportado a la fuerza por quien ni les quiere ni necesita.

    Como ciudadano, pido auditorías públicas a todos los sindicatos que vivan de subvenciones.
    Es un problema social antiguo que algún día deberá ser solucionado.

    Gracias por dejar el espacio para opinar.

  23. Bergmaster:

    Jose María Aznar en el 2002 daba un % mayor de los ingresos de los sindicatos en subvenciones, también las aumentó. El % de dependencia de fondos públicos de UGT y CCOO con Suárez es superior al que hay hoy en día. Berlusconi otorga más de 500M€ para funcionamiento ordinario a los sindicatos.

    “Enormes” quedan ridículas cuando comparas esas ayudas de funcionamiento ordinario (16M€) con los ingresos por cuotas (250M€) o las que reciben franceses (700M€), británicos (100M€) o italianos (500M€), enormes quedan en ridículo cuando asumes que los trabajadores alemanes pagan un 1% de su sueldo para financiar los sindicatos para poder disfrutar de un convenio.

    Y quieras o no, todos pagamos por cosas que generan externalidades positivas, y seas empresario o trabajador, la labor de negociación colectiva te beneficia (¿o es que la jornada anual, los permisos retribuidos y los no retribuidos, los regímenes disciplinarios, etc… los defines tú solo negociando con tu jefe o lo haces bajo el marco de un convenio colectivo?).

    Y tranquilo…que pagas menos de 1€ anual por ello, los franceses más de 200€ y los afiliados a los sindicatos pagamos 130€ anuales para una negociación colectiva que TE beneficia a tí también.

  24. Si de alguna manera podemos ayudarte en el trabajo de “trocear” la presentación, aquí estamos

  26. leyendo alguno de los comentarios del foro, casi me darían ganas de declarar el AÑO SIN SINDICATOS. más que nada porque tengo la sensación de que uno no sabe lo que tiene hasta que lo pierde…

    “el día que vivan únicamente de sus afiliados”. vuelta la burra al trigo. ya está más que explicada la composición de la financiación de los sindicatos.

    bergmaster, este sistema es así porque la negociación colectiva de los sindicatos es el paraguas para todxs lxs trabajadorxs, afiliadxs o no. a diferencia de otros lugares donde se aplica eso que creo que llaman “taller cerrado” y por lo tanto los acuerdos negociados y firmados por los siondicatos sólo cubren a lxs afiliadxs del mismo. eso lleva a unas tasas de afiliación sindical que triplican las que vemos por estos lares, por cierto.

    y supongo que hace falta recordar que CCOO Y UGT NO SON EL TORO QUE MATÓ A MANOLETE, que es prácticamente la última acusación que queda por hacer. y viendo la hipocresía de algunas otras que ya se han hecho (nº de liberados, dineros de la formación, etc…) esto no es simple demagogia. los sindicatos tienen el poder y el alcance que tienen, pero por si no habéis echado números, ONCE MILLONES DE ESPAÑOLXS, ONCE MILLONES, votaron a formaciones de centro derecha, derecha o extrema derecha en las últimas elecciones.

    esa composición social y política determina en buena medida el marco legal de las relaciones laborales, el estado del bienestar y hasta el modelo de crecimiento económico. y esa es una realidad repetida y magnificada a nivel europeo… y mundial

    A ver si dejamos de decir tonterías y de hacernos trampas al solitario. con los sectarismos tradicionales de la izquierda hemos llegado a donde hemos llegado. y si encima nosotrxs mismxs caemos en el discurso rancio y antisindical, pero también antiizquierdas y hasta antihumanista, apaga y vámonos.

  27. y por cierto, los sindicatos pasan auditorías anuales. a ver si miramos un poco las cosas antes de hablar por hablar

  28. Nos olvidamos que la actuación de los politicos y de los sindicatos son completamente distintas. Por ejemplo, el Parlamento tiene una obligación de resultados, todo lo pueden las leyes, las leye pueden ser como quieran los representates políticos, mientras que los sindicatos tienen obligaciones de medios, de hacer lo posible por cambiar la realidad. La acción sindical no tiene el mismo poder que la acción legal. Y sin embargo es más beneficiosa para los trabajadores la acción sindical que la política, de hecho es la acción sindical la que modifica las actuaciones políticas. Ejemplo, cuando se dice ¿como han permitido los sindicatos tal o cual cosa? parece querer decir que está en la mano de los sindicatos que eso no pase, a ver si la reforma laboral ha sido por culpa de los sindicatos, que se han opuesto a las medidas que aprobaron algunos políticos. A ver si resulta que huelgas, manifestaciones, ILP, concentraciones, etc, no han sido todos los medios que se tienen para modificar una ley tan mala como la que tenemos. ¿Es culpa de los sindicatos, de los que hacen todo lo que pueden contra esa ley, o es más culpa de los que han hecho la ley, por no decir algo de los que no han hecho nada contra esa ley?. ¿Como es posible que quienes no se han manifestado, hecho huelgas, regogido firmas, concentrado, etc contra la reforma laboral tengan la cara de imputar a los que sí lo han hecho?.
    Desde luego el resultado no es el mejor, pero ¿alguien se imagina cual sería la situación de los trabajadores si no hubiera sindicatos?, es fácil, estarían organizándose para hacerlos. Pues entonces seamos consecuentes, deconfiemos de la caterva mediática semifascista (algunos golpistas descarados) que se dedica a mentir y desinformar contra los sindicatos. Si no hubiera sindicatos habría que inventarlos.

  29. Pingback: La verdad sobre los sindicatos

  30. Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajajaajajjajajajajajajajajajajajajajaj Qué sarta de chorradas. No merece la pena ni contestar al mendrugo de pan que piensa que alguien se cree toda esa patraña a estas alturas de la vida…

  31. Estimado Luis:

    Veo que como periodista de Telemadrid está siendo tan ecuánime en su comentario como en su labor profesional. Es una alegría contar con semejante aportación, teniendo en cuenta que ha destiando tiempo de su jornada laboral y utilizado recursos de públicos de Telemadrid (tal y como indica la IP que ha quedado registrada en el comentario).

    Fuera ironías, de un profesional de la comunicación suelo esperar algún tipo de argumentación más elaborada no solo la mera descalificación, sin ningún tipo de razonamiento detrás.

    De un trabajador público espero cierto respeto y ecuanimidad, sobretodo en valoraciones personales, pero también en las políticas porqué se supone que trabaja para todos y no solo para los neocons que le han contratado.

    De un periodista espero veracidad o como mínimo una aproximación a la noticia de forma lo más objetiva posible. En su caso, en este comentario demuestra lo contrario.

    De un trabajador público espero que no utilice las herramientas públicas, en este caso el horario por el que le pagamos todos y las herramientas de conexión a internet de Telemadrid para sus fines particulares, y menos para insultar.

    En tanto a trabajador público y en tanto a informador y periodista deja usted mucho que desear.

    Ahora, le invito a que desarrolle algo más que insultos y faltas de respeto.

  32. Hola,

    Ya lo he descubierto, el BOE:

    Sindicatos no representativos -corporativos o mega-guays- del sector MARINA MERCANTE ESPAÑOLA, firmantes de la RESOLUCIÓN de 5 de mayo de 2006, del Servicio Público de Empleo Estatal, por la que se amplía el catálogo de ocupaciones de difícil cobertura para el segundo trimestre de 2006… inicialmente pensado para TRES MESES y llevamos MÁS de CINCO AÑOS sin demandas del INEM que justifiquen su uso. Una verdadera representación de discriminación laboral no solamente para los españoles sino además para los comunitarios:

    http://www.google.es/çsa=t&source=web&cd=8&sqi=2&ved=0CF4QFjAH&url=http%3A%2F%2Fwww.boe.es%2Fboe%2Fdias%2F2006%2F06%2F01%2Fpdfs%2FA20753-20754.pdf&rct=j&q=ANAVE%20%22ugt%22&tbs=ctr%3AcountryES%2Ccdr%3A1%2Ccd_min%3A2005%2Ccd_max%3A2006&ei=X-_rTZjdMs6WhQflmsW6Bg&usg=AFQjCNE6CNDZP_9YABMdldQveBUuwiMBwA&cad=rja

    Qué orgulloso estoy…

    Saludos.

  33. No tengo tiempo para propaganda, soy trabajadora, afiliada en su momento, pero después de comprobar como los dirigentes sindicales ocupan puestos adscritos a la dirección de la empresa (y todos sabemos que nadie da duros a real, ¿qué servicio habrán prestado a la empresa para que los recompensen con jefaturas de departamento?), se dan comilonas a costa de los fondos del sindicato, fuerzan huelgas políticas, benefician al colectivo más numeroso en detrimento del resto de trabajadores (éso se llama populismo) y …. voy a dejarlo ya ….. Como comprenderán no creo en nada ni nadie, y les aseguro que lo relacionado anteriormente no me lo han contado, lo he vivido personalmente y, lo que es peor, sigo viviéndolo en la empresa en la que, afortunadamente, tengo trabajo.

  34. Isabel:

    Me alegra que no tengas tiempo para propaganda y lo dediques a mi blog y a dejarme comentarios, eso quiere decir que lo que escribo, explico y debato no es para tí propaganda. Gracias por el alago.

    Por otro lado, puedo entender que un determinado delegado lo haga mal, que alguien no haga bien su trabajo, etc… pero te comento algunas cosas:
    – No hay nada más fácil que cambiar el comité de una empresa, si los delegados son unos vividores es fácil, muy fácil hacer una candidatura de gente más normal y ganar. Es solo cuestión de moverse un poco.
    – Que yo sepa no hay suculentas comilonas de los dirigentes sindicales a costa de las arcas del sindicato, las cuentas sindicales están auditadas, controladas tanto interna como externamente. Que un dirigente sindical el día de su cumpleaños lo celebre pagándose 80 o 100€ en una cena con su familia no creo que sea delito, algo moralmente refutable, o para condenarle. Además es su sueldo y lo gastará como él quiera.
    – ¿Huelga política? ¿Es que acaso hay huelgas generales que no lo sean? Es política en el momento que se intenta condicionar, limitar, rebocar o liquidar una iniciativa legislativa de un gobierno. Bienvenida al mundo real, pero has de hacer política y los sindicatos la hacen con las herramientas que tienen para intentar condicionar las políticas y leyes que realizan los gobiernos sean del color que sean. El resto no deja de ser blablerías de los sindicatos amarillos. Que esos, lo que hacen es política de empresa que no sé que es “menos puro y maravilloso”.

  35. Marino:

    Muy orgulloso, pero el link que das está roto… a toda esta, el BOE buscando ANAVE, a parte de sanciones y demás lo que me sale es esto:

    http://www2.fct.ccoo.es/convenios_doc/sectoriales/marina_mercante/Correccion-error-Sentencia-Laudo-Arbital-26-sep-2006-Marina-Mercante.pdf

    http://www.boe.es/boe/dias/2005/01/21/pdfs/A02546-02552.pdf

    Y si nos entendemos, laudos, juicios laborales, etc.. implica que es una situación de CONFLICTO y NO ACUERDO.

  36. Buen trabajo y clarificador, Isabel estare encantado en recibirte cuando tengas problemas en el trabajo, se que acudiras con la vista gacha…, por cierto luego repartimos y podemos darnos esas comilonas que deben ser la leche….

  37. Hola, muy buen trabajo, me gustaria poder descargar la presentación y hacer uso de ella, bien como marca blanca o si lo deseas citando la fuente.

    Aunque te la han copiado, enhorabuena por el trabajo, el original sigue siendo mejor.

    Si es posible me la envías por e-mail o me indicas como descargarla.

    Gracias y a seguir trabajando.

  39. Hola de nuevo Jose A.
    me he registrado ya en Prezi, pero debo de ser muy torpe, ya que no veo la forma ni de copiar ni de descargar la presentación en ningún formato.

    Te agradecería que me la envíases vía e-mail., mientras ire buscando algún tutorial sobre Prezi, parece interesante.

    Gracias de nuevo por tu interes.

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